Situation désespérée....

Ptit sujet pour vous dire que je suis en situation désespérée.
En effet, malgré mes multiples entrainements à Bourg, pas moyen de trouver un coup qui marche (avec mon coup de canne car y en a qui existent) souvent au chenal (piste 11). A chaque fois ya un trou au milieu qui fait lamentablement sortir ma balle de la piste!! J'ai pourtant tout essayé, les bandes, les effets, en douceur, à la bourrin, les balles rapides, dures, lentes, molles, etc, etc,...
Pour ceux qui connaissent ce terrain, pouvez-vous me dire le coup que vous jouez, pcq la j'ai plus d'idées...
Dam

Est ce que les pistes ont encore changés d'ordre. La dernière fois que j'ai joué a Bourg en décembre, le chenal c'était la 5 et la 11, c'était le pont ou la passerelle comme on l'appelle.
Y a til eu encore du changement et qu'est ce qui te pose problème, le chenal (piste 5) ou le pont (piste 11)?

Les pistes n'ont pas changé d'ordre !!! C'est juste un problème de nom : ce que tu appelle le pont je l'appelle le chenal !!! C'est la 11 maintenant et c'était la 5 sur l'ancienne disposition d'il y a 2 ans, après le filet !
Dam

Damien... comme tu l'as encore vu ce mercredi départ à gauche juste une petite bande en haut à droite et hop dans le trou.. Nifo 2..D 273 Niederbronn... allez courage c'est pas dans ta canne c'est dans ta tête.

Vopus devez vous en souvenir Marc au filet parfois 1 as suivi d'un 6 puis d'un 7. au tournoi des As en janvier 8/8 et hier 10/10. c'est dans la tête pense au coach "australien", reprends tes notes, ferme les yeux, joue les yeux fermés sur cette piste. et hop un AS

Mouai marco ta vu toi meme que ca marche pas avec moi !!!
Et c'est pas dans ma tête à chaque fois j'y crois je touche le trou mais sans succès !!!! Pourquoiiiiiiiiiiii ????????
Dam

Peut être que le talent est une chose qui ne s'apprend pas... ^^'

Sur le pont, tu décales à gauche au départ et tu ouvres pour faire bande à droite au milieu de la descente. Il y a pleins de balles qui vont.

Par contre, si tu mets le moindre petit effet, la balle va soit se recentrer sur le trou dès qu'elle aura toucher la bande, soit elle va bien passer à droite du trou mais au lieu de revenir dedans, elle va revenir à droite.

C'est très dur tout seul de voir qu'on met ce petit effet mais avec ta position et les bras très pret du corps, tu mets presque sur tout les coups de l'effet. Tres souvent, ca na pas d'importance, la ca en a et il faut donc te forcer et te concentrer a fond avant la piste pour penser a accompagner c'est a dire a traverser la balle et a tendre les bras exactement dans l'axe de la balle comme si ton club restait accroché a la balle une fois que tu la taper et que la balle part et avec son poids t'emmene derriere elle.

C'est assez dure a expliquer mais je suis sur a 100% que tes problemes viennent de la car j'ai vu plein de joueurs sur cette piste avoir ce probleme et continuer a faire leur petit coup qui ne marchait jamais.

Ce probleme explique bien aussi pourquoi le niveau en France reste si faible. Des erreurs sont commises, mais les joueurs ne savent pas ce qui ne va pas donc ils ne peuvent pas régler leur probleme.
Quand je vais en Italie, tout les membres de l'équipe nationale s'entrainent ensemble et quand un coup qui semblait bon n'y va pas, il y a discussion pour essayer de comprendre et ainsi le joueur progresse. En France on n'a pas cela, on se contente chacun de son petit niveau qui nous permet de gagner quelques compétitions en France et de se faire écraser aux championnats d'europe. Bien entendu, il y a quelques personnes que cette situation arrange en France car si on mettait en place un tel systeme, ils auraient bien du mal a suivre.

L'an dernier quand j'étais coach au luxembourg des séniors, claude duvernay, qui connait le haut niveau dans l'équipe de suisse, a essayé a plusieurs reprises d'expliquer au sénior qu'il trouvait bizarre qu'en France, les joueurs me cotoient sans me voir ni m'écouter. Je n'aime guere parler e cela car ca fait très prétentieux mais ce dont claude voulait parlé, c'est que j'ai eu au cours des années des résultats qui prouvent que techniquement, j'en sais plus sur le minigolf que la plupart et qu'il trouvait étrange que personne ne souhaite profiter de cela pour progresser.

De mon côté, j'ai essayé a plusieurs reprises de transmettre et cela ne m'a valu que des critiques, mon retour du luxembourg l'an dernier en a encore été la preuve. En 2003, un stage a été organisé puis boycoaté, ceci explique peut etre aussi pourquoi maintenant Damien, apres 6 ans de minigolf, tu n'es toujours pas en mesure de comprendre ce qui ne va pas dans ton coup, je peux t'assurer que des jeunes allemands ou suédois au bout de 6 ans sont a un autre niveau que toi, alors bien sur, tu gagnes tout les tournois juniors en suisse romande et en France mais il faut bien se rendre compte que battre personne ne fait pas progresser et qu'a un moment, il faut faire de vrai choix pour progresser

bon tournoi
Philippe

Il est vrai qu'à vaincre sans peine on triomphe sans gloire, et que l'on apprend plus d'une défaite avec des super joueurs qu'une victoire sans personne. Ce WE pour le tournoi, il y aura des super joueurs (Zigzig,...) mais ils n'ont pas l'habitude de Bourg, don si je gagne ce WE (ce dont je doute mais on sait jamais) je sais que j'aurai le sentiment de ne pas avoir progressé, juste d'avoir joué à mon meilleur niveau (et encore).
Au niveau du jeu, samedi dernier avec Yann et Alex, lorsqu'on est allé s'entrainer, ils m'ont parlé de ce petit effet que je mets à chaque fois d'où mon souci, et je voulais trouver un moyen d'y remédier : je vais essayer.
Par contre un doute subsiste, c'est au niveau de la force : Yann joue ce coup assez doux et Alex plutôt fort et je n'arrive pas à trouver ce qui est le mieux.
En tout cas merci Philippe.
Damien
P.S : Klem je ne suis pas sur que ce genre de messages soit constructif et tu sais ce que j'en pense !!!

C'est vrai que stéphane ziegenhagen est un bon joueur et nul doute qu'en s'entrainant avec lui, il y a moyen de progresser. Maintenant, je parle bien d'entrainement et pas de compétition car en compétition, tu apprends la gestion du stress ou ce genre de chose que tu ne peux pas assimilier a l'entrainement, mais en ce qui concerne la technique, c'est a l'entrainement qu'elle s'apprend et si tu ne t'entraines jamais avec de bons joueurs qui te conseillent, tu ne progresseras jamais. Tes scores en compétition s'amélioreront jusqu'a un certain point car tu gereras de mieux en mieux le stress de la compétition, mais a un moment tu seras bloqué car techniquement, tu ne seras pas capable de réaliser en compétition ce que tu ne savais pas faire a l'entrainement.

Ne trouves tu pas étrange que l'ensemble des records sur un tour en France soit toujours de 19 et jamais de 18 alors que partout ailleurs en Europe, les records sont 18. C'est assez simple a comprendre, il manque aux français (moi y compris) la technique pour faire 18. Pourquoi? Car on a toujours des pistes plus difficiles sur un terrain et on a beau s'entrainer sur ces pistes, le résultat ne s'améliore pas car on s'entraine seul et on ne voit pas "ce qu'on fait de mal". Combien de fois j'ai entendu yannick dire "mais qu'est ce que j'ai fais de mal" quand une balle qu'il pensait bien joué ne rentrait pas. Et bien tant qu'on s'entrainera de façon individuelle, il n'y aura presque jamais de 18 car on ne progressera pas. Pour progresser, il faut s'entrainer en groupe et demander aux meilleurs sur chaque piste de regarder les moins bons et de leur dire ce qui ne va pas. Alors bien sur pour cela, il faut un minimum de technique car il y a pleins de gens qui sont vachement bons sur des pistes difficiles mais qui sont incapables d'expliquer aux autres la différence entre leur coup et celui de l'autre qui ne va pas.

C'est aussi pour cela que je rigole jaune quand j'entends les gens vouloir aller aux championnats d'Europe pour apprendre. Certes, ils apprendront a gerer leur stress, mais avant cela, il faut apprendre la technique et cela est possible en France et uniquement en France car je ne crois pas que Walter Erlbruch lors des entrainements des championnats d'Europe va venir vous expliquer ce qui ne va pas. Il faut donc construire des équipes de France faits de gens qui s'entendent bien et qui sont prets a écouter et a progresser tous ensemble, d'abord sur le territoire français et quand le niveau est assez haut, a l'étranger.

Enfin, concernant Klem, je ne pense pas que son post soit bien méchant, c'est sa petite pointe d'humour

a+
Philippe

La dessus on ne peut pas te donner tort et je pense que tu connai smon positionnement mais bon le monde du minigolf français est toujours compliqué...
Au point que tu en as oublié de répondre à ma question sur la force !!!

Non mais c'est vrai qu'à Rillieux et en particulier cette année (mon jour d'entrainement devient le vendredi faute de temps les autres jours) je vais devoir m'entrainer tout seul et en plus de la lassitude pas sur de progresser.
Quand j'ai gagné en juillet de l'an dernier, j'avais l'impression de ne pas pouvoir faire mieux. Pourtant en jouant 23 de moyenne il y a encore 5 points de marge, ça prouve donc que j'ai toujours besoin d'entrainement, mais d'un style plus constructif, car à Rillieux à part 3 ou 4 pistes chiantes, le 18 est et semble largement faisable car c'est un terrain qui pardonne pas mal!!
Dam

Pour la force, il suffit de jouer force moyenne, pas trop fort pour pas que la balle décolle, mais pas trop doux non plus car ca peut la recentrer un peu. Force moyenne avec une balle style nifo 2 ou SV Golf 5 ans MGCR mais surtout, un coup de club SANS EFFET. C'est la dessus qu'il faut chercher, pas sur le point de départ, la force ou je ne sais quoi d'autre.

Pour Rillieux, tu as tout a fait raison. Est ce que Rillieux est plus dure que Steyr ou que les autres eternits de championnat d'Europe. La réponse est NON. Alors je ne dis pas qu'on doit faire a chaque fois 18, mais avec 2 championnats de France organisés en 5 ans sur ce terrain et chaque année des tournois avec pleins de tours, je pense effectivement que les 18 et les 19 devraient être plus nombreux.

C'est encore plus flagrant à la Pacaudière ou le terrain est beaucoup plus simple que Rillieux. OK, pour le moment il n'y a pas eu de CF sur ce terrain mais des joueurs comme laemmlin, ma pomme ou clément qui sont soit disant au top niveau français ont joué déjà des dizaines de tours sur cet éternit facile et pourtant, toujours pas de 18 pour les raisons que j'évoquais avant. Si à l'inverse, celui qui maitrise bien le salto apprenait comment le jouer a celui qui maitrise bien l'éclair et vice-versa, peut etre qu'on aurait déjà eu des 18 et surtout, qu'on aurait compris comment s'entrainer au championnat d'europe.

Enfin bon, je pense que c'est ma petite utopie du minigolf français qui reprend le dessus et qu'on est loin de cela et pourtant, quand je vois comme j'ai appris des choses en janvier a Monza en m'entrainant une apres midi avec stefano morello, je me dis que vraiment il y aurait des choses a faire en France, mais seul, on ne peut pas abattre des moulins a vent.

Bonne chance au chenal
a+
Philippe

Bon j'essairai et j vous dirai ce que ça a donné !!
Merci Philippe
Dam

Moi c'est Clément et pas "Klem" ^^

Alors Damien,

Tu as joué les 1er, 2ème et 4ème tour en mettant de l'effet et au 3ème tour, tu t'es dit que tu allais joué "a plat" et tu as fait 7 sur chaque piste. Si c'est ca, continue a mettre de l'effet car il vaut mieux un 2 avec de l'effet qu'un 7 a plat (ou qu'un 9 au plat )

Il y a parfois des choses que je n'explique pas !!! Pas capable de jouer à plat sur la 11 du coup j'ai fait 3 fois 2 (le 3ème tour n'ayant pas jouer, c'était difficile de faire 1)

A torreilles pour ceux qui s'y déplaceront.
Dam

Damien, je te félicite d'avoir eu l'idée et le courage de lancer ton s.o.s sur le forum. Mais surtout, ta démarche démontre une humilité assez rare dans le minigolf français. Je souhaite que tu fasses partie des rares joueurs français sachant utiliser la richesse de l'exemple donné par le joueur Philippe Lhéritier. Si Philippe domine pareillement le minigolf en France, ce n'est pas seulement dû à son talent, mais aussi à sa vision de la technique et de la préparation. J'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui arrivent à se hisser bien au-dessus de leurs collègues se trouvant dans les mêmes conditions. Cela démontre beaucoup de caractère, de détermination et de sacrifices.

Alors Damien, tu es à l'heure de faire des choix (je ne parle que du minigolf, bien entendu) et donc de choisir ton camp. Je pense que si tu as une ambition en ce qui concerne ton futur minigolfique, tu n'as pas d'autre possibilité que de t'inspirer de l'exemple de Philippe. Et cela doit te suffir, à condition que tu ne perturbes pas ce qu'il peut t'apporter en écoutant également d'autres joueurs qui ne lui arrivent pas à la cheville. Il n'y a rien de plus mauvais que d'écouter tout le monde. Je suis certain que tu as également compris qu'une compétition cela ne se prépare pas dans un casino, mais sur une piste et dans la tête (pour autant qu'on veuille bien l'utiliser).

Philippe a totalement raison avec son analyse au sujet de ton coup de canne, en particulier pour la piste 11 à Bourg, mais pas seulement. En ce qui concerne cette piste, je rajouterais une petite chose: compte tenu du fait que tu "tires" un petit peu, je pense que tu dois éviter une balle trop collante. Il te faut une balle ayant une laque très très lisse, ce qui diminuera le risque de prendre le pot, et te permettra également de jouer moins fort.

Damien, je vais me permettre de te dire quelque chose de plus personnel, car je sais que tu es intelligent et que tu le prendras bien : il y a une qualité indispensable dans le sport qui semble te manquer un peu, c'est le killer instinct. Il est nécessaire d'avoir la "hargne", mais une hargne contrôlée et non pas une hargne qui fait perdre la maitrise de soi. Et cette hargne permet également de ne pas baisser les bras lorsque la compétition a mal commencé, et donc de retourner une situation défavorable.

Allez Damien, je te souhaite une saison aussi bonne que possible, compte tenu des difficultés que tu auras pour mener à bien tes études et ton sport.

Amicalement.

Claude

ouai vous avez raison et Damien tort pour la 11.. c'est tout dans le coup de canne avec ma Nifo 2 assez doux juste ce qu'il faut en touchant le haut de la bande droite pas trop tôt sinon tu te paies le trou et hop AS pourtant ce n'est pas la + difficile.... et un 7 à cette piste alors 5 entrées..?? je viens de compulser mes résultats à la piste 11 :
2 1 1 1 facile les yeux bandés

je te le répète c'est dans ta tête et dans ton coup de canne que tu ne change pas..

je suis loin d'être un crack prends mon exemple en toute humilité je me suis emm..... pendant XX tournois au filet à Bourg... Personne en comprenait pourquopi tout en sachant que c'était mon geste qui était mauvais plusieurs ont tenté de m'expliquer mais rien n'y faisait..

Amors je me suis mis dans mon coin et j'ai changé de position de pied, c'est un joueur non Andy la sympathique coach Hongroise qui m'avait dit tenter de jouer ainsi car là bas le filet..??
mon pied gauche 1/3 à G de la balle et le D 2/3 àD, peut être est-ce dans ma tête... pour les As en janvier 8/8, à l'entraînement mercredi avant le tournoi... 10/10 et pour le tournoi === 4/4 pas toujours dans le 1000 heureusement la partie meétallique du filet est ronde alors des poteaux rentrants.... et voilà le tour est joué..... cool mon cher Guy for ever sinon l'INFRACTUS (non far) te guette... et alors c'est AS sur AS for ever marc